Forum vom Cleef Chat

Wenn ihr eine Reise mit einer Zeitmaschine machen dürftet, natürlich mit Rückkehr. Wo würde eure Reise hingehen?

Vergangenheit oder Zukunft?

Wenn in der Vergangenheit, welche Zeitepoche und warum?

Wenn in die Zukunft, wie weit in die Zukunft und warum?

Bin gespannt auf eure Antworten.
                                                                                     

Schön das ich ein Thema gefunden habe, was den einen oder anderen interessiert. Danke für eure Kommentare.

Nein Fürstin der Nacht .... wir müssen dir danken für deine beitrage. Wir würden uns freuen noch viele weitere Themen von dir hier zu
lesen.   

  Obwohl wir sie täglich erfahren, messen und manchmal auch vergessen, ist die Zeit eines der am wenigsten verstandenen Konstrukte der Physik. Hat sie eine Richtung? Und falls ja, kann man sie umkehren, wie man einen Film rückwärts laufen lassen kann? Wie meistens in der Physik, muss man erst einige andere Fragen beantworten, bevor man sich mit Zeitreisen und anderen spannenden Phänomenen befassen kann.

Zunächst müssen wir klären, was Zeit eigentlich ist. Darüber haben sich schon die großen griechischen Philosophen Gedanken gemacht. Wir steigen aber etwas später bei Isaac Newton und Gottfried Wilhelm Leibniz ein, die eine wilde Debatte über das Wesen der Zeit geführt haben. Für Newton waren Zeit und Raum reale, physikalisch beschreibbare Größen. Er sah sie als eine Art Container, der alle anderen realen Objekte des damals noch etwas kleineren Universums enthält.Leibniz behauptete dagegen, die Zeit sei nichts weiter als eine gedankliche Konstruktion. Ohne auf die Details der Diskussion weiter ein zugehen, halten wir hier fest: Newtons Sichtweise hat die wissenschaftliche Gemeinschaft letztendlich überzeugt. Ein sehr wichtiges Detail in Newtons Beschreibung der Zeit war, dass er sie als absolut definierte. Genau wie der Raum, der sich nicht ändert, was auch darin passiert, ist in der Newtonschen Mechanik auch die Zeit unabhängig von der restlichen Physik. Und das stimmt mit unserer täglichen Erfahrung durchaus überein.
Ein paar Jahrhunderte später rüttelte Albert Einstein an diesem Weltbild mit seiner speziellen Relativitätstheorie. In seiner Arbeit »Zur Elektrodynamik bewegter Körper« stellt er die absolute Zeit und den absoluten Raum infrage und setzt an deren Stelle ein neues Postulat: Es gibt eine Maximalgeschwindigkeit, nämlich die Lichtgeschwindigkeit, und sie ist in allen Bezugsystemen gleich groß. Wie Einstein darauf kam, mit dem vertrauten Verständnis von Raum und Zeit zu brechen, können wir am besten durch Gedankenexperimente verstehen, wie sie auch Einstein machte.


Stellen wir uns vor, wir stehen an einem Bahngleis und ein Zug fährt mit 300 km/h an uns vorbei. Vom Gleis aus betrachtet rasen der Fahrgast im Zugrestaurant und sein Kaffee mit 300 km/h an uns vorbei. Dagegen wird der Mann im Zug sagen, dass er in Ruhe ist, ebenso wie die Kaffeetasse vor ihm. Dass der Zug sich bewegt, merkt er im Idealfall nur, wenn der Kaffee bei einer starken Bremsung überschwappt. Solange der Zug mit gleichbleibender Geschwindigkeit fährt, kann der Fahrgast bei heruntergelassenen Rollos nicht wissen, ob er sich bewegt oder am Bahngleis steht.Dies ist noch nicht verwunderlich und vollkommen vereinbar mit der klassischen Mechanik. Wenn nun ein Junge im Zug einen Ball mit 10 km/h in Fahrtrichtung wirft, dann sieht der Beobachter am Gleis den Ball mit 310 km/h fliegen – die Geschwindigkeit des Balls plus die Geschwindigkeit des Zugs. Was passiert aber, wenn wir nachts im Schlafwaggon das Licht anmachen? Auf den ersten Blick sollte sich die Geschwindigkeit des Lichts ja auch einfach mit der Geschwindigkeit des Zugs addieren.Die experimentelle Messung zeigt aber, dass sich das Licht sowohl für den Beobachter am Gleis als auch für den Beobachter im Zug mit der gleichen Geschwindigkeit von 299.792.458 m/s bewegt! Und hier bricht das alltägliche Weltbild zusammen. Warum kommen die 300 km/h des Zugs nicht obendrauf? Die genaue Erklärung würde den Rahmen dieses Beitrags sprengen.



Merken sollten wir uns, dass aus dem Grundpostulat der Speziellen Relativitätstheorie – es gibt keine größere Geschwindigkeit als die Lichtgeschwindigkeit – viele spannende (und manchmal auch lustige) Effekte resultieren. Hier seien insbesondere die Zeitdilation und Längenkontraktion genannt. »Anschaulich« bedeutet dies, dass bewegte Uhren langsamer gehen und mit Lichtgeschwindigkeit fliegende Bälle zu einem Pfannkuchen plattgedrückt werden.
Wenden wir dieses Wissen auf Hollywood-Filme an, stellen wir fest: Hier geht’s mit der Zeit manchmal drunter und drüber. Nehmen wir »Zurück in die Zukunft« als Beispiel – hier fahren Doc Brown und Marty McFly mit einem DeLorean als Zeitmaschine in die Vergangenheit, um wichtige Ereignisse zu verhindern. Allen Paradoxien zum Trotz, die wir hier mal großzügig ignorieren wollen (Stichwort: Kann man in der Vergangenheit seine eigenen Eltern oder gar sich selbst töten?), schauen wir uns mal an, was passiert, wenn man die Zeit tatsächlich umdreht.Hierzu müssen wir zwei Fragen beantworten. Hat die Zeit überhaupt eine Richtung? Und die zweite, damit zusammenhängende Frage: Wäre es physikalisch überhaupt ein Problem, rückwärts in der Zeit zu reisen oder genauer, steht eine Umkehr der Zeitrichtung in Widerspruch zu den physikalischen Gesetzen? Starten wir mit der ersten Frage: Hat die Zeit eine ausgezeichnete Richtung, die man praktisch erleben kann?
Hier kommt die Thermodynamik ins Spiel. Stellen Sie sich vor, Sie haben ein Aquarium, das in der Mitte durch eine Scheibe getrennt ist. In die linke Hälfte schütten Sie eine blaue, in die rechte Hälfte eine gelbe Flüssigkeit. Und nun entfernen Sie die Scheibe. Die beiden Flüssigkeiten vermischen sich und insgesamt ergibt sich eine grüne Flüssigkeit. Das ist ein relativ einfacher Prozess, der in der Zeit vorwärts läuft.Die Wahrscheinlichkeit, dass dieser rückwärts abläuft, ist quasi gleich null. Physikalisch sagt man, dass der Zweite Hauptsatz der Thermodynamik gilt: Ein System strebt immer den Zustand mit der höchsten Entropie an

In der theoretischen Physik läuft die zweite Frage unter dem Begriff der Zeitumkehrinvarianz. Mathematisch bedeutet dies nichts anderes, als dass man jedes Mal, wenn eine Zeit (t) in einer Gleichung auftaucht, eine negative Zeit (– t) daraus macht. Wenn dies nichts an den Gleichungen und der Physik ändert, spricht man von einer Zeitumkehrinvarianz, also einer Symmetrie unter der Richtung der Zeit.


Gleiche Symmetrien kann man auch für andere Größen aufstellen. Besonders relevant ist in diesem Kontext die Transformation der Raumspiegelung oder Paritätstransformation, was bedeutet, dass wir das Vorzeichen vor der Raumkoordinate umkehren. Eine weitere Symmetrie ist die Vertauschung von positiver und negativer Ladung, die Ladungsumkehrinvarianz. Es gibt viele Theorien, die einzelne der oben genannten Symmetrien erfüllen, so ist z. B. die Klassische Mechanik invariant unter Zeitumkehr.
So haben wir das Problem, dass die Zeitreise in die Vergangenheit uns zumindest in leichte physikalische Probleme bringen würde, insbesondere die schwache Wechselwirkung würde anders aussehen. Hier könnte man allerdings mutig sagen, dass wir dies erstmal ignorieren. Wir bauen unsere Zeitmaschine und hoffen, dass der Rest schon schiefgeht. Allerdings müssen wir noch an anderer Stelle aufpassen.Wie schaffen wir es eigentlich, dass die Zeit überall zurückgedreht wird außer in der Zeitmaschine (bzw. dem DeLorean) selbst? Wenn wir ein biologisches System, welches der Mensch nun mal ist, in der Zeit zurückdrehen, dann würden sich die Insassen entsprechend auch verjüngen, bis zum Zeitpunkt, dass Säuglinge aus dem Auto krabbeln.Von daher können wir aus verschiedenen Gründen physikalisch nach aktuellem Kenntnisstand ausschließen, dass der DeLorean mit oder ohne Fluxkompensator in die Vergangenheit reist. Damit haben wir natürlich auch ein anderes Problem, nämlich, dass im 1986er-Star-Trek die Wale doch nicht gerettet werden können, aber das ist eine ganz andere Geschichte …

Nun gibt es aber auch Drehbuchschreiber in Hollywood, die zu größeren Sternen greifen. In diesem Fall sogar deutlich größeren Sternen, nämlich Schwarzen Löchern, Neutronensternen und Wurmlöchern. So geschehen im Film »Interstellar« von Christopher Nolan. Hier reisen einige Menschen in Kryo-Kammern zu fremden Planeten, die sie durch ein Wurmloch erreichen, welches glücklicherweise in unserer Galaxie aufgetaucht ist.Durch das Wurmloch gereist, landen unsere Helden in einer anderen Galaxie, in deren Mitte sich ein riesiges Schwarzes Loch mit einer Masse von mehreren Millionen Sonnenmassen befindet. Auf den Planeten, die das Schwarze Loch umkreisen, gibt es allerlei lustige Effekte. Beispielsweise wird behauptet, dass die Zeit auf dem Planeten in der Nähe des Schwarzen Lochs deutlich langsamer abläuft.Eine Stunde auf dem Planeten sei gleichzusetzen mit sieben Jahren im Raumschiff, welches sich weit weg vom Planeten befindet. Was erstmal unglaublich klingt, ist physikalisch tatsächlich vollkommen plausibel: In der Nähe von großen Massen vergeht die Zeit tatsächlich langsamer. Dies ist eine der Folgen der allgemeinen Relativitätstheorie und ist experimentell bestätigt. Nicht unerwähnt bleiben sollte, dass der Film ein Bild des Schwarzen Lochs zeichnet, das wissenschaftlich vollkommen korrekt berechnet wurde.

Als die wissenschaftlichen Berater berechneten, wie das Schwarze Loch aussehen muss, haben sie sogar neue wissenschaftliche Erkenntnisse gewonnen – da sag noch einer, Hollywood- Filme seien unnütz!  Am Ende des Films fliegt der furchtlose Pilot durch ein Schwarzes Loch. Wie schon erörtert, vergeht die Zeit in der Nähe des Schwarzes Lochs immer langsamer, bis man den sogenannten Ereignishorizont erreicht.Dies ist der Punkt, an dem die Anziehungskraft des Schwarzen Lochs so stark ist, dass selbst das Licht der Gravitation nicht mehr entkommen kann. Die Zeit bleibt komplett stehen. Und das ist auch der Moment, an dem die Wissenschaft nicht mehr weiter weiß. Die Physik jenseits dieses Ereignishorizonts ist bis heute nicht verstanden und es gibt viele Theorien, was passieren könnte. Aber hier werden wir wohl noch einige Zeit brauchen, um zu verstehen, was dort vor sich geht …
 S. Buzlumbe 

hä - ich dachte beim ereignishorizont sind die kräfte - in diesem fall die gravitation des schwarzen lochs und das licht ausgeglichen - lach - nix für ungut - lg supercarrier

und wieder hat unsere spezies bewiesen wie einfältig sie agiert. statt sich um irdische probleme zu kümmern - sie gibt es zuhauf und sind z.t. bis heute nicht gelöst - daraus lässt sich meistens kein kapital schlagen - wird sich themen zugewandt die wir sowieso weder lösen noch verstehen können. wenn die gravitation in einem schwarzen loch tatsächlich so stark ist würde ein raumschiff vermutlich mehrere kilometer in die länge gezogen und das würde kein raumfahrer überleben. doch die gravitation um ein schwarzes loch wirkt nicht unbegrenzt. irgendwann ist schluss und somit kann auch kein licht mehr reingezogen werden. die kräfte sind ausgeglichen - deshalb nennt man es ereignishorizont - hier flackert sozusagen das licht weil es zum stillstand gekommen ist - einfachst erklärt. lg supercarrier

Ich würde 20 Wochen in die Zukunft reisen. Mich dann erkundigen, welche Gewinnzahlen in allen möglichen Glücksspielen (Deutschland, Europa, USA)
gezogen worden sind. Diese aufschreiben und dann schnell zurück.

Und nun ratet mal, was ich dann tun würde?

Ich würde jede Woche die richtigen Zahlen spielen, und jede Woche gewinnen.
Kassieren, Kohle einsammeln.

Euch überlasse ich gerne die oben beschriebenen Reisen. Werdet glücklich, wo immer es euch hinbringt. Ich mach mir dann ein schönes
Leben auf der schönen Erde. Und wenn das Geld verbraucht ist, nun, dann wird der Vorgang wiederholt.

 
Die letzte Stimme, die man hört, bevor die Welt explodiert, wird die Stimme eines Experten sein, der sagt: ‘Das ist technisch unmöglich!'”





Am 5., 6., 10. und 11. April 2017 entstanden je vier Aufnahmen. Jedes der acht Teleskope lieferte 350 Terabyte Datenmaterial, welches unter anderem am Max-Planck-Institut für Radioastronomie ausgewertet wurde. Das Ergebnis: Das erste Foto eines Schwarzen Lochs, wie es im Bild oben zu sehen ist. 

 das 55 Mio. Lichtjahre entfernte Schwarze Loch im Zentrum der Galaxie M87 zu erkennen. Deshalb entstand aus dem Zusammenschluss von insgesamt acht Radioteleskopen auf der ganzen Welt ein virtuelles Teleskop, das sogenannte Event Horizon Teleskop.

 

wenn Materie diesen Horizont überquert gibt es kein zurück !Ereignisshorizont ! Auch Licht kann dem nicht entfliehen.

Voyager1 im Sternbild Schlangenträger 23,295,638,749 (21,1 Km/s  
 ,zu Alpha Centauri 4,3 Lichtjahre Entfernung benötigt er noch ca. 73.oooo Jahre 
Schwarze Löcher werden wir Niemals erreichen ,bemannt schon gar nicht .Es gibt keine Möglichkeit in die Vergangenheit
zu Reisen. Demnach ist es gar nicht erforderlich darüber nachzudenken.   
23,295,638,749 ,das ist die Entfernung zu der Erde Heute 15.02.2022 .Der Einfluss der Teilchenstrahlung der Sonne ist nicht 
mehr messbar .Das ist übrigens eines der noch Funktionierenden Instrumente an Bord. Inklusive die Übertragung des Signals.
Woran derzeit gearbeitet wird ist eine Bemannte Mission zum Mars. (2050) Durch ein Strenges Auswahlverfahren der DLR
in Klön ,in dem falle´´  für Luft und Raumfahrt Medizin kann man an der Bettruhestudie teilnehmen  .Voraussetzung ,kein Alkohol,
keine Drogen ,und auch niemand der Denkt das er jetzt mal Geld braucht. Am Ende dieser Studie erhält man immerhin 
16.ooo Euro auf sein Konto! Pseudo Buchautoren die Kapital aus schon längst bestätigten Wissen Kapital erwirtschaften gibt 
es zuhauf! Auch gibt es genug Infos im TV und auch im Internet zu diesem Thema. Schwarze Löcher ,^ das ist ein Auszug aus dem
Original Buch von Albert E.  gehören schon längst zum Standardwissen .(die Kopie der Buchseite). Theorien über Abkürzungen oder
Dunkle Materie sind schon lange im umlauf. Die Entfernungen zu Sternen sind einfach zu groß .Damit überhaupt irgendwas geschrieben 
wird oder als Doku im TV zu sehen ist und es uns nicht zu Langweilig wird. Erkläre mal einem Kind was über Dinosaurier ,da ziehst Du 
den Kürzeren. Es wird auch nicht daran gearbeitet Generationen über Generationen in einem Raumschiff Jahrtausende Hunderttausende
Jahre mit verlangsamten Stoffwechsel auf Reisen zu schicken .Das ist nicht in greifbarer nähe und wird Niemals stattfinden. Der Mars ist 
derzeit im Visier, sonst gar nichts. Wir sollten uns auf unseren Planeten konzentrieren ,das wissen wir schon seit längerem ,sag das der
Industrie macht .Es geht da um viel Geld. Frankreich baut übrigens mehrere Atomkraftwerke. Bei uns nicht Wir machen erst mal mit 
Kohle Verbrennung weiter, nachdem das letzte Kraftwerk abgeschaltet wurde. Das nächste viel größere Problem sind die Akkus zu ent-
sorgen.  Wer entnimmt die Seltenen Erden ? Die für solche Leistungsstarken Batterien erforderlich sind ?Afrika ist ein Land das da die 
Vorreiter Rolle spielt. Die Abnehmer sind Chinesen, die schicken es dann mit Schiffen nach China. Harald Lesch einer der Renommiertesten
Wissenschaftler spricht mir aus der Seele. (Prof für Astrophysik ,München)! Er kann aber gegen Windmühlen nichts ausrichten. Geld generieren
ist wohl derzeit wichtiger. Zu den Big Three der Autoren Gehören Isaak Asimov ,dort werden alle Szenarien einer Reise beschrieben die
heute in Dokus ,und Filmen zum Einsatz kommen .Das hatte ich aber bereits erwähnt. (Außerirdische Zivilisationen) Science Fiction Autor,
aber auch Wissenschaft gehören zu seinem Metier .Das sind Überlegungen was alles nötig wäre um enorme Distanzen zu überbrücken
die aber auch er ausschließt ,da es nicht möglich ist,! Tachyonen sind dort auch beschrieben ! In einer Raumblase mit Warp mal eben
von a nach b kommen. Eingeschläfert nach Jahrtausenden aufstehen und erst mal aufs Klo ...ne ne. Uns bleibt das für immer verwehrt
und falls ein Raumschiff landet nach Hunderttausend Jahren hier bei uns ,wer erinnert sich dann noch daran das diese Reise Stattfand ?
Welche Regierung ist an der Macht ,werden die überhaut zulassen das dass Raumschiff Landen darf !   Auch der Ereignisshorizont ist 
sehr gut beschrieben .Ein klein bisschen zu nah wäre schlecht ,denke an deine Spaghetti----huch wie lang ich auf einmal bin ,ja ja.
Die Singularität beschreibt das die Zeit Stehenbleibt ,auch Licht ist weg.! Deswegen ja auch Schwarz . 
Last Universal Common /Cellular Ancestor (Luca) Das ist ein Einzeller aus den Anfängen der Evolution. Algen spielen dabei eine Wichtige Rolle
aber auch Schlote in der Tiefsee .Der Ursprung unseres Lebens. Ich möchte noch nicht zu viel verraten aber das möchte ich gerne als neues 
Thema einbringen. Übrigens an der ISS ist an der Außenhülle eine kleine Schachtel  mit Bakterien ,die fühlen sich Pudelwohl dort !
Trotz der Tödlichen Strahlung. Da der Mars kein Magnetfeld hat ist es dort ähnlich schwer zu Überleben für Menschen. Und auch Terraforming
wird niemals stattfinden. Nur eine 7 Monatige Reise hin und nach insgesamt 2 Jahren, Annährung Erde -Mars  zurück .Sonst Fliegst du vorbei
an der Erde! Und schön auf den Eintritts Winkel achten sonst wird man abgestoßen und fliegt vorbei ,dann aber ohne wiederkehr-für immer und Ewig
Oder die Kapsel verglüht beim Eintritt-auch der verkehrte Winkel ...schlecht ! Unser neues Infrarot Teleskop ist bald bereit um erste Bilder zu senden.
James Webb ,es muss nur mal eben den Lagrange Punkt 2 erreichen ! Aber das weiß ja jeder.
so ich mach mal Pause ..bis dann Gruß S. Buzlumbe  

Ich würde in die Vergangenheit reisen und alles anders machen, so wie ich es ursprünglich geplant hatte , ich wollte zur Bundeswehr aber meine Eltern haben es mir verboten ,würde einfach hingehen Punkt ich durfte mal mit 19 selbst über mein Leben entscheiden