Forum vom Cleef Chat

Gepostet am 2026.03.06, 13:08 Uhr          145 Besuche

Hat irgendwer eine Beschwerde, egal um was es geht, der kann das hier gerne schreiben.

Irgendein Mod oder Lisa wird sich dann mit euch in Verbindungsetzen um die Sache zur klären.

Diese Seite bitte nur für Beschwerden nutzen !!!

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Gepostet am 2026.07.07, 17:50 Uhr

Damit kann ich doch was anfangen. Wie gesagt, um die Sperre ging es nicht, sondern danach. Danke für die Antwort

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Gepostet am 2026.07.08, 16:28 Uhr

Erstens zur Sperre:  ranger1983: @Huberti renn bitte sofort in eine Kreissäge und geh mir nicht aufn Zünder
Die Sperre "mag" nicht nur gerechtfertigt sein sondern war es. Es wurde auch beachtet dass das  gegenüber erst etwas gestichelt hat deshalb wurdest du zuerst auch nur ermahnt was andernfalls nicht geschehen würde. Erst nachdem du im Chat sofort kommentierst dass du wieder in der Opferrolle bist erfolgte die Sperre.

Die weitere  Sperre erfolgte  nach deiner Beschwerde : Alles klar. Danke mal wieder. Euer scheiß "blocken" könnt ihr euch in den arsch schieben. Man wird angepisst, wenn man reinkommt. Sagt was dazu und fliegt. Aber die Trolle dürfen machen was sie wollen.

Denn zum einen werden wir als Team uns nichts "in den arsch schieben" nur weil du das für angemessen hältst.
Des weiteren behauptest du: "Aber die Trolle dürfen machen was sie wollen" ,was den Tatbestand einer üblen Nachrede beinhaltet.
Ungeachtet dieser Tatsachen hast du  natürlich auch keine Ahnung warum diese  weitere Sperre erfolgte was in mir schon den Gedanken weckt dass diese vollkommen unschuldige und unwissende Opferrolle beibehalten werden soll.

Hier noch einmal in aller Deutlichkeit: Du bist  für das verantwortlich was du schreibst...ungeachtet von Argumenten wie "ja der andere hat auch was geschrieben"  "aber der hat angefangen" usw usw. ....was natürlich auch für dein "Gegenüber" gilt was du ja aber sowieso bezweifelst.

Ich denke ich habe mich ausführlich zu diesem "Rätsel" geäussert , auch wenn ich der Meinung bin, nachdem man so etwas schreibt sollte man nicht erstaunt und ratlos sein warum man dafür Ärger bekommt.

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Gepostet am 2026.07.08, 17:38 Uhr

Genau das ist leider der Modus Operandi bestimmter "Menschen" im Chat. Ich selbst werde auch hier seit Wochen von einem oder mehreren Typen gestalkt, der immer wieder ankommt mit "Hey Macadamia Süße", "Mein Schatzi", und noch dämlicherem Gesülze und auch beleidigenden Provokationen. Nun kann gerne noch tausendmal die Aufforderung kommen "Block halt", denn diese Person kommt immer und immer wieder mit etlichen Namen - Männchen, Weibchen, etc., und auch klar erkennbar, doch er/sie/es darf stets unbedenklich weiter wirken.

In meinem alten Chat ging das mit so einer Person knapp 2 Jahre lang. Immer und immer wieder, egal wie oft man auch darum gebeten hat, lass das bitte sein, ich fühle mich unwohl damit. Als introvertierten und sensiblen Menschen trifft mich sowas sehr, ich bin eben nicht so "hart und cool" wie andere, die über alles immer nur lachen, am liebsten zu den Provokateuren halten und den Betroffenen (es geht ja nicht ausschließlich um mich) sagen, is doch nix, heul nicht rum, hahahahaha.

Menschen sind verschieden. Und irgendwann ist die Hemmschwelle erreicht, dass man als "Opfer" sauer wird... dann hat der Provokateur sein Ziel erreicht, denn man selbst ist der Depp und wird gekickt. Ich versuche mein Bestes, dagegen anzugehen und mir eine harte Schale zuzulegen, die ich nicht wirklich habe. Wünschen würde ich mir, dass man gegen solche Leute was tun könnte... aber dann switchen die eben die IP und machen weiter. Und weiter. Und weiter. Und weiter...

Nur meine Meinung dazu. Jetzt kann wieder die Meute ankommen und meinen, flenn nicht so rum, ist doch alles nur Spaß, und aus Sicht der dritten Person natürlich perfekt einschätze, wie es MIR (oder anderen, die so etwas erleben) damit geht. Ich erwarte nicht, dass sich etwas ändert. Aber ein bisschen Einsicht und überlegen, wie es manchen Menschen damit geht, wäre auch mal schön. 

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Gepostet am 2026.07.08, 20:52 Uhr

Ich versuche mal neutral zu erläutern wie es mir manchmal im Dienst geht. 

Auch wenn ich versuche durchzugreifen. Manchmal kommt ein Nutzer hinein, status Geschlecht etc egal. Diese Person schreibt einen Satz, leider ist es ein unangenehmer oder unpassender.
Ich reagiere nach dem Reglement der chats und nach meinen Möglichkeiten als Mod. 
Ad hoc just im selben wo der Nutzer es nicht mehr liest, haben schon 2-3 oder 4 Nutzer die öfter bei uns chatten den Hammer, die Keule, das verbale Brett rausgeholt. 😁🙄 

Ich denk mir dann.. Tjaa... 
Also tja Im Sinne von..." Hachhhhhhhh mhhh maaaaaaannnnooo 
Naja gut weiter gehts"

Man hat dann das Problem das gewisse Äußerungen die da fallen doch stark die Regelkonformität berühren und das man dann wirklich einige Minuten überlegt ob man dann doch mal was zu sagt oder eben doch mal auch reaktionäre kurz pausiert. 

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Gepostet am 2026.07.09, 01:03 Uhr

Ich lese, was Macadamia und Serena schreiben, und mir fällt etwas auf, das viele übersehen.
Die Beschwerdeseite wurde über einen Monat nicht genutzt, aber das bedeutet nicht, dass es
keine Probleme gab. Es bedeutet, dass die Menschen, die betroffen sind, keinen Sinn darin
gesehen haben, sie zu nutzen. Ich lasse bewusst andere Beispiele außen vor und nehme nur das,
was die beiden geschrieben haben, weil es mich im ersten Moment geärgert hat, dass diese Seite
so lange ungenutzt blieb. Aber jetzt verstehe ich besser, warum einige sie nicht nutzen. Wer
wochenlang belästigt wird, verliert irgendwann die Energie, ständig zu melden. Wer sensibel
oder introvertiert ist, hat Angst, nicht ernst genommen zu werden. Wer schon erlebt hat, dass die
Meute über Betroffene lacht, meldet nicht, um sich nicht wieder lächerlich zu machen. Und wer weiß,
dass der Stalker mit neuen Namen wiederkommt, denkt, warum soll ich das melden? Es bringt doch nichts.
Das ist keine Faulheit. Das ist Ohnmacht. Serena beschreibt einen weiteren Punkt sehr gut. Manchmal
reagieren andere Nutzer schneller und härter als der Mod selbst. Das erzeugt Chaos und macht es
schwer, ruhig und regelkonform zu handeln. Eine diplomatische Lösung wäre.
Lasst die Mods zuerst reagieren, bevor ihr selbst eingreift.
Das schafft Ruhe und gibt Betroffenen wie auch Moderation einen klaren Rahmen. Die Geschichte
vom schwarzen und weißen Wolf passt hier gut. Manchmal füttert man den schwarzen Wolf nicht,
weil man will, sondern weil man verletzt wurde und gelernt hat, sich zu schützen. Vielleicht wäre es
gut, wenn wir uns bewusst machen, dass manche Menschen im Chat viel schneller an ihre Grenzen
kommen als andere und dass eine Beschwerdeseite vor allem dann wichtig ist, wenn es um
Situationen geht, in denen User / Userinen wirklich Unterstützung brauchen und diese Unterstützung
auch bekommen sollten, statt dass sie in Kleinigkeiten oder Routine‑Sperren untergeht.

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Gepostet am 2026.07.09, 09:10 Uhr

"Die Beschwerdeseite wurde über einen Monat nicht genutzt, aber das bedeutet nicht, dass eskeine Probleme gab. Es bedeutet, dass die Menschen, die betroffen sind, keinen Sinn darin gesehen haben, sie zu nutzen" 

Ist eine Variante es zu sehen, ist etwas daran. Stimme ich nur teils zu,...

zwischen den Zeilen der Lobby liest man die Beschwerden und Probleme. Bei manchen ganz leise und unterschwellig, andere schreiben es lautstark und direkt. Andere wiederum kontaktieren den Mod im Dienst der dann ad hoc für seine Schicht agiert und Ruhe verschafft. 
2. Ja das doofe ist eben die IP die geswitcht wird. Da kommt einer, lässt was doofes ab, es geht an jemand bestimmten und wird durch die Moderation sanktioniert. Etwas später kommt er mit neuem Nick, neuer IP, im Dienst des nächsten Mod am besten noch🙄 . Der Mensch macht weiter und wir wundern uns warum die Betroffenen jetzt schon aufgekratzt reagieren und schreiben erst mal.. "Blockt euch oder oder oder" 

Es ist ein feinfühliges Unterfangen bei solchen Fällen in dem man tatsächlich Stundenlang hier mitlesen und chatten muss um sofort an einem Satz dem Täter zu erkennen und direkt handeln zu können. Man ist aber auch mal arbeiten, offline unterwegs usw

Mein Fenster steht immer den Usern auf egal wem und wer, jederzeit, egal wegen was =)

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Gepostet am 2026.07.09, 17:42 Uhr

Etwas zu meinen „Vorrednern“

Macadamia beschreibt sehr gut eine der vielen Trollgattungen.

Obwohl dieser Troll meistens keine Chatregeln bricht macht es ihm/ihr Freude Leute zu nerven.
Wenn diese sich ärgern freut es den Troll. Wenn sie jemand soweit bringen dass dieser genervt nun
seinerseits beleidigen ist das für den Troll umso
mehr eine Freude....

Betrachten wir diese Methode etwas näher:

- Der User beleidigt den Troll - Der Mod hat nur die Möglichkeit die Beleidigung zu ahnden da Beleidigungen nun mal gegen dieChatregeln wie auch gegen das Gesetz (§ 185 StGB Beleidigung)verstösst.-Der User fühlt sich unverstanden.-Der Troll freut sich da er nicht nur geschafft hat mal wieder Leute zu nerven. Die Beleidigung des Users ärgern den Troll nicht sondern freuen ihn umso mehr da er es geschafft hat den User soweit zu bringen.

Ich möchte an dieser Stelle an eine alte Chatweisheit erinnern die wohl nie ihre Gültigkeit verlieren wird: Don´t feed the troll
(Fütter nicht den Troll)

Wenn du dich ärgerst gibst du dem Troll belegte Brote, wenn er dich soweit bekommt dass du raus fliegst servierst du ihm ein exklusives 3 Gänge Menu...da kommt er doch gerne wieder.

Macadamia schreibt:
Jetzt kann wieder die Meute ankommen und meinen, flenn nicht so rum, ist doch alles nur Spaß, und aus Sicht der dritten Person natürlich
perfekt einschätze, wie es MIR (oder anderen, die so etwas erleben) damit geht. Aber ein bisschen Einsicht und überlegen, wie es manchen Menschen
damit geht, wäre auch mal schön.

 Oh ich denke da kann ich mich recht guthinein versetzen und ich nehme deinen Post auch ernst. Als Mod ist man nicht etwa sicher vor Trollen sondern sogar die Hauptzielscheibe und menschlich gesehen habe ich auch Verständnis dafür dass einem da irgendwann der Kragen platzt.
Als Mod kann ich aber nicht auf Sympathiegrundlage handeln.
Stellen wir uns das vor:
-User A beleidigt den Troll der ihn schon lange nervt (ohne direkt gegen Regeln zu verstossen)
-Mod X sieht das auch so und wirft daraufhin den Troll raus.
-Eine Empörungswelle geht durch die Community und der Mod kann mit vielfältigen Beschwerden rechnen: User A hat gegen Regeln verstossen und der Mod schaut nur zu. Der hat eben seine Lieblinge die allesdürfen...und warum wurde der arme Troll herausgeworfen?
Der hat doch gegen keine Regel verstossen?

An dieser Stelle sei auch nochmal darauf hingewiesen dass man Mods nicht verärgert wie Zeus betrachten sollte der nach Lust und Laune Blitze auf die abfeuert die ihm missfallen und der nichts und niemand Rechenschaft schuldig ist, sondern eher als Leute viel Zeit, Nerven und Arbeit verwenden um diesen Chat besser zu machen... eine Aufgabe die auch schon viele Mods dazu bewogen hat aufzuhören weil es einfach zu fordernd ist.

Ich persönlich bin allerdings ein eher zähes Exemplar.
Chatmoderator bin ich nun schon über 10 Jahre und auch offline beruflich habe ich da viel mit Trollen zu tun und muss
dafür sorgen dass Regeln eingehalten werden. Und so verschieden sind meiner Meinung nach Chat und „wirkliches Leben“ gar nicht. Offline
fällt zum Beispiel der Troll Kategorie „Möchtegerngangster“ weg der in Wirklichkeit die Klappe hält, dafür kommen auch allerlei
Situationen auf wie beispielsweise ein Mob von 100 verärgerten Leuten deren Stimmung sich immer mehr zuspitzt...während du für
Ordnung sorgen sollst.
Aber sowohl offline wie auch online im Chat gibt es Dinge die mir helfen:
Kenntnisse im Strafgesetzbuch und im Bürgerlichen Gesetzbuch
Deeskalationstraining
Kurse im Umgang mit Menschen
Interkulturelle Kommunikation

Was ich damit sagen will ist dass ich durchaus Verständnis habe für Leute die von Trollen genervt werden weil das sozusagen mein täglich Brot ist .Trotzdem werdet ihr im Chat ,im Forum, im Beruf oder auch als “Privatmensch“ keine Beleidigungen oder Drohungen von mir hören/lesen.(was ich hingegen denke ist
eine andere Sache)
Warum? Don`t feed the trolls gilt auch offline... damit schadet ihr nur euch selbst. Es gibt andere
Methoden...aber dazu später.

Macadamia schreibt: Ich erwarte nicht, dass sich etwas ändert. 

Ich schon. Wenn ich der Meinung wäre ich könnte eh nichts ändern hätte ich als Mod gar nicht
angefangen. Natürlich lässt sich nicht jeder Konflikt sofort lösen da es auch zähe Trolle gibt.
Aber vielen längerfristigen Trollen kann man das Handwerk legen. Je länger sie ihr Unwesen treiben umso schneller werden sie auch von Mods erkannt und dementsprechend behandelt.
Da hilft es auf die Dauer auch nicht wenn sie ganz stolz darauf sind Ips und Nicks wechseln zu können und sich deshalb in
Sicherheit wähnen. Ihr werdet nun vielleicht an dieser Stelle einwenden dass es aber immer noch Dauertrolle gibt. Richtig...und das will ich gar nicht beschönigen und die wird es auch immer geben. Denn wie lautet ein alter Sinnspruch? Gegen Dummheit kämpfen Götter vergebens(und wie gesagt ...wir sind nicht Zeus).Aber bitte überlegt mal wie viele(Dauer)trolle NICHT mehr da sind.

Die Mods tun hier ihr bestes was wirklich keine einfache Aufgabe ist. Ihr als User könnt sie unterstützen
indem ihr die Trolle einfach nicht füttert. Auch wenn ihr von dem Ratschlag genervt seid zu blocken ist das immer noch besser als sie zu beleidigen und
damit zu füttern. Alternativ könnt ihr, auch wenn das vielleicht auf den ersten Blick nicht befriedigend erscheint, einfach nicht darauf reagieren.

Denkt dran: sich ärgern=Trollbrote,
beleidigen=Trollfestmahl ,
fürs beleidigen rausfliegen=Trollfestmahl mit Nachtisch,
blocken oder keinerlei Reaktion= Troll bleibt hungrig und unzufrieden....solange bis er von sich aus diese
Jagdgründe verlässt.
Im Idealfall würde solchen Trollen von allen Usern nur eisiges Schweigen entgegenschlagen und wenn sie
dann ihrerseits die Grenze zur Regelwidrigkeit überschreiten einen Tritt vom Mod obendrein.. eine für den Troll höchste unbefriedigende
Situation auf die er/sie sicherlich keinen Wert legt.

Aber natürlich ist das nur ein Modtraum der in voller Gänze wohl nie entstehen
wird, ebenso wenig wie Friede auf Erden.
Und noch ein Vorschlag zu dieser Trollkategorie: Ihr habt hier ein sehr schönes Forum was ja für Chats auch nicht unbedingt eine Selbstverständlichkeit
ist. Postet hier doch einmal wie es eben geschieht wenn euch sowas auf dem Herzen liegt, tauscht euch mit anderen Usern aus die ähnliche Probleme oder sogar die gleichen haben. Da könnt ihr euch auch sicher sein dass Mods/Admins eure posts lesen und dementsprechend auch besser handeln können oder auch
individuelle neue Lösungen beratschlagen.

Serena schrieb:

Man hat dann das Problem das gewisse Äußerungen die da fallen doch stark die Regelkonformität berühren und das man dann wirklich
einige Minuten überlegt ob man dann doch mal was zu sagt oder eben doch mal auch reaktionäre kurz pausiert. 

Wenn man Glück hat dann hat man Minuten leider gibt es auch oft Situationen in denen man nur Sekunden später weitere abuse oder
Chatsituationen hat die ebenfalls schnelles Handeln erfordern. Das meiste Wirken der Mods ist dem Auge des Users verborgen weil der Mod
auch nicht jedesmal posten kann: “User Xy wurde aus dem Chat gekickt“ um dann eine Diskussion zu führen ob das nötig war, ob es
nicht doch zu lange wäre oder aufgrund welcher Regel. Diesbezüglich auch eine Bitte an die Community... Kommentare wie „schläft der
Mod? von dem hört man ja gar nichts mehr?“ sind meist damit
erklärbar dass der Mod zu tun hat.

Serena schrieb:
Mein Fenster steht immer den Usern auf egal wem und wer, jederzeit, egal
wegen was =)

Grundsätzlich stimme ich dem auch zu.

Allerdings möchte ich doch zumindest darum bitten es kurz zuhalten. Manchmal ist das Mitteilungsbedürfnis von Usern leider so
gross dass es sich durch den kompletten Moddienst zieht...und das ist aufgrund von anderen Aufgaben natürlich nicht so einfach. Ebenso
ist es schwierig zu pvs dieser Art Stellung zu nehmen „Letzte Woche hat xy dieses und jenes geschrieben“ darüber möchte ich jetzt
diskutieren. Mein Vorschlag....Datum und Uhrzeit Text kopieren und ab ins Forum damit wo man gerne lange und ausführlich darüber
diskutieren kann.
Es gibt aber auch noch Fälle da ist mein pv zu. Nehmen wir mal wieder User A der User B nervt User B beleidigt daraufhin und fliegt
dementsprechend. Da User B diesmal der Meinung ist es ist sein Recht sobald er genervt wird User A nun aufs übelste zu beleidigen (was er
/sie nicht zum ersten Mal tut) nun auch noch gegenüber den Mods per

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Gepostet am 2026.07.09, 18:00 Uhr

(TEIL2) Beschwerdefunktion beleidigend wird und das schon standardmässige „ und ich glaube die Strafe ist eh zu lange „
darauf setzt, sehe ich keine Veranlassung dafür auch noch in meinen pv Zeit zu verschwenden. Sollten irgendwann wieder kultiviertere
Umgangsformen eintreten dann gerne wieder.

Usuri schrieb:
Lasst die Mods zuerst reagieren, bevor ihr selbst eingreift.

Das ist eigentlich auch die Kernaussage dieses posts (für die Leser die hier den Faden verloren haben ).
Zur Art wie ihr eingreifen könnt habe ich mich ja schon geäussert.

Mein Fazit: Ich finde viele Leute hier sehr sympathisch, andere sind zumindest ok, manche nerven und andere
werden wegen Regelbrüchen rausgeworfen....und damit sind wir wieder bei der Gemeinsamkeit zum „wirklichen Leben“...und wenn auch nur
manchmal im kleinen Rahmen kann doch jeder einzelne dafür sorgen dass es besser wird .


Wem dieser post gefällt, weiterhilft, mit ihm übereinstimmt oder zumindest den Aufwand und die Arbeit
respektiert der darf gerne auf „gefällt mir“ drücken.

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Gepostet am 2026.07.09, 18:05 Uhr

Ich wollte eigentlich nix dazu schreiben aber ich mache es mal.
Also was ich hier gelesen habe, ich schreib jetzt mal klipp und klar dazu auch wenn es Lieblingsuser gibt,
es wird hier jeder gleich behandelt ob es Stammi oder Gast ist, also ich will da hinaus.
Blockiert euch lieber und gut ist als die Trolle noch futter zu geben, dass wollen die nur.
Nur weil einer nur herum nervt, ja es nervt auch uns deswegen ist es noch kein Grund den zur entfernen,
wird er beleidigend dann wird er ermahnt und auch gebannt.
Hier sind auch in der Regel 24 Stunden 7 Tage die Woche immer ein Mod anwesend,
lass die Mods erstmal reagieren bevor man mit beleidigung anfängt.

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Gepostet am 2026.07.09, 18:48 Uhr

Hallo meine liebe Frl Piepenbrink,
Du hast mir geschrieben, dass ich wegen 2 Nicks zur gleichen Zeit „Seehund“ und „Seeadler“ stummgeschaltet wurde!
Ach so, hab mich schon gewundert, jetzt verstehe ich die Stummschaltung. Ja, ich hatte mich mit „Seehund“ verschrieben, ist mir dummerweise schon mal passiert. Das kommt manchmal durch meine starken Konzentrationsprobleme die ich durch meinen schweren Verkehrsunfall habe! Es ist keine Absicht und ich will, um Gottes Willen, auch nicht mit 2 Nicks angemeldet sein, sondern nur mit meinem korrekten Nick „Seeadler“! Tut mir echt leid, ich hatte mich verschrieben, habe mich doch aber auch sofort wieder mit dem falschen Nick „Seehund“ abgemeldet und mich mit meinem richtigen Nick „Seeadler“ wieder angemeldet, warum war bzw. ist der falsche Nick „Seehund“ denn da noch nicht weg oder war ich zu schnell mit dem Neuanmelden? Wie lange muss ich denn jetzt stummgeschaltet bleiben? Tut mir echt leid der Fehler!!!

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