Forum vom Cleef Chat

Sicherlich hat Israel das Recht sich zu verteidigen. 
Doch sind die Grenzen des legitimen Rechts schon
überschritten? Im häufiger stellt sich diese Frage.
Ist es legitim, ein Volk durch Aushungern zu bestrafen?
Ist es legitim, einem Volk den Lebensraum zu nehmen?
Weit mehr als 10000 Kinder sind in dieser Bestrafungsaktion
ums Leben gekommen. 

Mit jedem Krieg hat Israel sein Territorium vergrößert. 
Will man Groß-Israel schaffen?
Warum lässt die Weltgemeischaft es zu, was dort derzeit 
passiert?

Bedenke, gegen Netanjaou besteht ein Haftbefehl vom internationalen Gerichtshof, genau wie gegen Putin.
Haben mit Israelis, die 80 Jahre Kriegsende gefeiert, bekommen deutsche Waffen und Geld.
Finde das unmöglich und peinlich.
Das macht Deutschland mitschuldig, am Völkermord im Gazastreifen.

Merlin..

Haftbefehl vom internationalen Gerichtshof, ,

Und ??

Lucretia18- ist leider ein zahnloser Tiger, kostet nur Geld 

Du siehst sicher auch die schlimmen Bilder aus dem Gazastreifen. Tausende Kinder, Frauen und andere Zivilisten sind gestorben. Natürlich hat Israel das Recht, sich zu verteidigen , niemand bestreitet das. Aber: Ist das noch Verteidigung, wenn ganze Stadtteile ausgelöscht werden?Wenn Wasser, Strom und Lebensmittel fehlen? Wenn man ein ganzes Volk hungern lässt?
Einige sprechen sogar vom Völkermord. Andere nennen es „Kollateralschäden“. Egal, wie du es nennst ,das Leid ist echt. Und es betrifft vor allem Menschen, die mit den Kämpfen gar nichts zu tun haben.

Aber weißt du, was oft vergessen wird?Was hier bei uns in Deutschland gleichzeitig passiert.
Zum Beispiel bei uns in Berlin: Da gibt es Clans wie den Barbakh-Clan, die mit dem Konflikt dort eng verbunden sind. Einer aus der Familie sollte abgeschoben werden , er war kriminell, schon einmal abgeschoben, kam zurück, wurde festgenommen... und wieder freigelassen. Warum? Weil es keine passende Haftanstalt gab.So einfach ist das manchmal. Und das macht vielen Leuten Angst , verständlich.

Diese Gruppen marschieren hier mit Hamas-Fahnen, rufen Hassparolen, hetzen gegen Israel, gegen Juden , und gegen unseren Staat.Sie greifen Polizisten an, verbreiten Angst und fordern den Rechtsstaat heraus.

Und wer leidet besonders darunter?Jüdinnen und Juden hier in Deutschland.Viele trauen sich nicht mehr, offen jüdisch zu leben. Sie verstecken ihre Symbole, ihre Identität. Aus Angst. In Deutschland , dem Land, das nach der Schoah gesagt hat: „Nie wieder.“

Du musst dich also fragen:Ist es richtig, nur auf Israel zu zeigen, ohne zu sehen, was solche Clans hier bei uns anrichten?Ist es okay, von Menschenrechten zu reden ,und gleichzeitig zu ignorieren, dass manche hier unsere Werte mit Füßen treten?

Mein Eindruck ist: Viele wollen einfache Antworten. Aber die gibt es nicht.Du musst bereit sein, beide Seiten zu sehen: Das furchtbare Leid in Gaza  ,und die echten Gefahren hier vor Ort.


Vergiss dabei nicht den 7. Oktober.An diesem Tag hat die Terrorgruppe Hamas einen brutalen Angriff auf Israel gestartet.Mehr als 1200 Menschen wurden ermordet.Viele von ihnen waren Zivilisten  darunter Kinder, Babys, Frauen und ganze Familien.Menschen wurden verschleppt, teilweise bis heute als Geiseln festgehalten.Es war ein grausamer Terroranschlag, der viele Herzen gebrochen hat.Dieser Tag hat den Krieg ausgelöst. Aber auch die Gewalt, die seitdem überall spürbar ist  nicht nur im Nahen Osten, sondern auch hier in Deutschland.
∆ Buzi 

* Die Hamas benutzt oft gemeine Tricks.Sie versteckt sich in Krankenhäusern, Schulen oder Wohnhäusern, also dort, wo eigentlich Zivilisten leben.Manche ziehen sich sogar als Arzt oder Helfer an, damit man sie nicht erkennt.Sogar Geiseln werden dort versteckt, mitten unter unschuldigen Menschen.Das macht es für Israel schwer, sich zu verteidigen, ohne dass dabei auch unschuldige Menschen verletzt oder getötet werden.Die Hamas bringt damit das eigene Volk in Gefahr, nur um sich selbst zu schützen.
Israel hat inzwischen humanitäre Hilfe zugelassen.Das heißt: Es werden Nahrungsmittel, Wasser und Medikamente in den Gazastreifen gebracht.Viele Hilfsorganisationen kümmern sich darum, dass die Menschen dort versorgt werden.Besonders wichtig ist das für Kinder, Kranke und alte Menschen, die nichts mit dem Krieg zu tun haben.Aber oft wird diese Hilfe von der Hamas gestoppt oder gestohlen.Sie nimmt die Lieferungen weg und gibt sie nur an Leute weiter, die ihr folgen.So kommt nicht alles bei den Menschen an, die es wirklich brauchen.

..... Fortsetzung folgt.

Buzi

auf welcher seite steht dein/unser staat ??

wo alle gewählt haben ??

Am 21. Mai 2025 wurden zwei junge Mitarbeiter der israelischen Botschaft in Washington D.C., Yaron Lischinsky und Sarah Milgrim, vor dem Capital Jewish Museum erschossen. Der Täter rief bei seiner Festnahme „Free Palestine“

Zwei junge Menschen, die im Dienst ihres Landes standen, wurden kaltblütig ermordet ,vermutlich nur, weil sie Juden waren. Das ist nicht nur ein Angriff auf sie persönlich, sondern auch ein Angriff auf Werte wie Freiheit, Sicherheit und Menschenwürde.

Was mich besonders betroffen macht: Die Täter nutzen politische Parolen wie „Free Palestine“, um brutale Gewalt zu rechtfertigen. Das schadet nicht nur den Opfern, sondern auch jedem echten Einsatz für Frieden und Gerechtigkeit. Wer Hass mit Mord beantwortet, verrät jede Menschlichkeit.!!!

Niemand darf wegen seiner Herkunft oder Religion angegriffen werden.

Buzi,

wie krank ist man oder muss man sein, wenn man
in diesem Zusammenhang kein Wort über das Morden von 
Kindern in Gaza verliert.
Jeder Mord ist zu verurteilen!

Die Kinder in Gaza , ihr Leid steht an erster Stelle. Du weißt, dass ich das nie verschwiegen habe. Ich habe es klar benannt:
Tausende Kinder, Frauen und Zivilisten sind gestorben. Ich habe nicht weggesehen, nicht relativiert, sondern gesagt, was ist. Dieses Leid ist real und unentschuldbar. Jedes getötete Kind ist eine Tragödie.


Und trotzdem wird mir vorgeworfen, ich hätte das nicht erwähnt. Das ist schlicht falsch.

Die Botschaft war nicht, das Leid zu relativieren, sondern es einzuordnen. Es geht darum, das gesamte Bild zu sehen, auch die Probleme, die hier in Deutschland entstanden sind. Beides gehört zur Wahrheit: das Grauen in Gaza und die Auswirkungen auf unsere Gesellschaft.Du darfst fordern, dass alle Kinderleben zählen, und das tust du auch. Aber schau bitte genau hin, bevor du unterstellst, jemand hätte das Töten von Kindern verschwiegen. Das ist nicht passiert.
Gerade an vielen Universitäten, ob in Deutschland oder in den USA, sieht man Proteste für Palästina. Aber mal ehrlich, wie viele von denen, die da lautstark mitmarschieren, waren jemals wirklich vor Ort? Wie viele kennen das Leben der Menschen dort aus eigener Erfahrung?

Netanjahu macht kurzen Prozess  und er weiß genau, warum. Er will das Volk von der Herrschaft der Hamas befreien. Und ehrlich gesagt: Du, Jo, scheinst die Hamas gar nicht wirklich zu kennen. Für die Menschen vor Ort ist es oft gar nicht möglich, offen über deren Grausamkeit zu sprechen. Die Angst ist zu groß. Die Kontrolle zu stark. Die Gewalt zu real.

Du scheinst nicht zu begreifen, wie tief die Hamas das Leben dieser Menschen vergiftet hat. Es geht nicht nur um Raketen oder Tunnel. Es geht um Angst, um Kontrolle, um eine politische und religiöse Ideologie, die das eigene Volk unterdrückt ,seit Jahren.
Das Ziel ist klar: Die politischen und militärischen Hebel der Hamas müssen vollständig ausgeschaltet werden. Und zwar mit aller Härte. Denn solange diese Strukturen existieren, gibt es für die Bevölkerung keine echte Freiheit  ,nur Leid, Gewalt und Angst.
Religiöser Fanatismus, egal aus welcher Richtung, führt oft zu Gewalt gegen Andersdenkende. Genau das sehen wir jetzt wieder ,und genau das muss eine offene, rechtsstaatliche Gesellschaft klar benennen und entschieden bekämpfen. Wer Hass predigt, wer andere unterdrückt oder töten will, weil sie anders glauben oder leben ,der hat keinen Platz in einer zivilisierten Welt.

Was aber klar ist:
Wir dürfen es nicht zulassen, dass die Hamas ,oder andere radikale Gruppen unsere freiheitliche, demokratische Gesellschaft angreifen. Das geschieht nicht nur im Nahen Osten, sondern auch hier , in Deutschland, auf unseren Straßen, in unseren Schulen, und ganz massiv in den sozialen Netzwerken. Hass, Hetze und radikale Ideologien verbreiten sich dort schneller, als vielen bewusst ist.

Ob die Hamas wirklich für die Palästinenser kämpft ist eher fraglich. Sie behauptet es zwar, aber ihre Taten zeigen oft das Gegenteil. Wenn sie Raketen aus Wohngebieten abfeuert, sich in Krankenhäusern und Schulen versteckt oder Hilfsgüter für sich selbst einbehält, bringt sie die eigene Bevölkerung in Gefahr. Viele Palästinenser wissen das längst, aber sie können nichts sagen, weil Kritik an der Hamas lebensgefährlich ist.
Also frag dich selbst:
Kämpft die Hamas für das Volk oder nur für ihre eigene Macht und eine Ideologie, die keine Freiheit erlaubt?

Für mich sieht es so aus, als würde sie das Leid der Menschen gezielt nutzen, um sich selbst zu stärken. Und das hat mit echter Vertretung des Volkes nichts zu tun.


🔍 ∆ Buzi 
* Dieses Statement richtet sich gegen Gewalt, Hass und Extremismus , ganz gleich von wem. Es steht für den Schutz unschuldiger Menschen, für Menschlichkeit, Freiheit und das Recht auf Leben , unabhängig von Herkunft, Religion oder politischer Meinung.

Eine Kinderärztin hat durch einen gezielten israelischen
Luftangriff ihre 9 Kinder verloren. Sie, ihr Mann und ein weiteres 
Kind wurden schwer verletzt. 

 Die Fotojournalistin Fatima Hassouna wurde durch einen 
Luftangriff getötet. Nur ihre Wohnung getroffen.
Sie wurde gezielt ausgeschaltet. Konnte Israel ihre
Bilder nicht mehr ertragen?

Wann müssen wir mit mit Vergeltungsschlägen rechnen, 
wenn wir es wagen, Israel zu kritisieren?

Jo,du hast schon öfter sehr emotional geschrieben, und ich verstehe, dass das Thema viele Gefühle auslöst. Auch ich habe von den vielen toten Kindern geschrieben, vom Leid der Menschen in Gaza  ,das ist real, das ist erschütternd. Das wurde nie geleugnet.

Aber eine Frage wie: „Wann müssen wir mit Vergeltungsschlägen rechnen, wenn wir Israel kritisieren?“ ist keine sachliche Kritik ,das ist eine Unterstellung. In einer Demokratie darfst du alles kritisieren. Aber bitte tu das auf eine Weise, die keine Angst schürt, keine Feindbilder aufbaut und nicht den Hass verstärkt. Auch Kritik braucht Verantwortung.

Niemand hier rechtfertigt den Tod von Kindern, Journalisten oder unschuldigen Zivilisten. Aber du darfst auch nicht vergessen, dass Israel in einem Abwehrkampf gegen eine Terrororganisation steht, die Menschen als Schutzschilde missbraucht, sich in Wohnhäusern verschanzt und mit Absicht die zivile Grenze zwischen Kämpfer und Kind verwischt. Genau das führt zu solchen Tragödien.

Es wäre klüger, nicht zu behaupten, Israel wolle gezielt Journalisten töten, weil es deren Bilder nicht verträgt. Solche Aussagen zielen nicht auf Frieden ,sie gießen Öl ins Feuer.

* Fatima Hassouna war eine 25-jährige palästinensische Fotojournalistin aus Gaza, die am 16. April 2025 bei einem israelischen Luftangriff auf ihr Wohnhaus im Stadtteil Al-Touffah in Gaza-Stadt getötet wurde. Bei dem Angriff kamen auch zehn Mitglieder ihrer Familie ums Leben, darunter ihre schwangere Schwester. Die israelische Armee erklärte, das Ziel des Angriffs sei ein Hamas-Mitglied gewesen, das sich im Gebäude befand. 


In einem früheren Instagram-Post hatte sie geschrieben: „Wenn ich sterbe, dann will ich einen lauten Tod“, um sicherzustellen, dass ihr Tod nicht unbemerkt bleibt. Ihr Tod löste weltweit Trauer und Bestürzung aus und wurde von verschiedenen Medien und Organisationen aufgegriffen. 

R.I.P. 

Schluss mit Gewalt, Krieg und Leid!!!