Forum vom Cleef Chat

Ob jemand heute geboren wurde oder vor 60 Jahren: Die astronomische Verschiebung der Sternbilder war bereits vorhanden. Die klassischen astrologischen Daten stammen aus der Antike und wurden nicht an die Präzession angepasst.

Die Präzession ist ein extrem langsamer Prozess. Deshalb war die Verschiebung nicht erst „heute plötzlich“ vorhanden, sondern bereits seit vielen Jahrhunderten.
Schon vor
50 Jahren,
100 Jahren,
500 Jahren
war die Sonne astronomisch oft nicht mehr in dem Sternbild, das die klassische Astrologie angibt.Bei jemandem, der heute 60 Jahre alt ist und laut Horoskop „Waage“ sein soll, stand die Sonne zur Geburt astronomisch ebenfalls noch in der Jungfrau. Die Verschiebung verändert sich nämlich nur sehr langsam:Ein ganzes Sternzeichen umfasst ungefähr 30°.Für eine vollständige Verschiebung um ein Sternzeichen braucht die Präzession daher etwa:
2160 Jahre 
Deshalb ist die Verschiebung über ein einzelnes Menschenleben kaum bemerkbar, aber über 2000 Jahre deutlich sichtbar.

Die klassische Astrologie teilt dagegen alles künstlich in 12 gleich große Abschnitte zu je etwa 30 Tagen ein. Astronomisch stimmt das nicht mit den echten Sternbildern überein.

Die westliche Astrologie arbeitet überwiegend mit dem sogenannten „tropischen Tierkreis“. Dort bleiben die Tierkreiszeichen absichtlich an den Jahreszeiten gekoppelt und nicht an den realen Sternbildern

Der ⛎ Schlangenträger wird astronomisch durchquert, in der klassischen westlichen Astrologie aber ignoriert.
Das 13. Tierkreiszeichen..

Wenn jemand am 23.09. geboren ist und laut klassischer Astrologie „Waage“ sein soll, dann befindet sich die Sonne astronomisch heute tatsächlich noch im Sternbild Jungfrau 

Astrologie: ♎ Waage  23. September bis 22. Oktober

Astronomisch tatsächlich:
Jungfrau  16. September bis 30. Oktober  Waage   erst ab 31. Oktober bis 22. November

Jungfrau 16. September – 30. Oktober

Waage 31. Oktober – 22. November

Skorpion 23. November – 29. November

Schlangenträger 30. November – 17. Dezember

Schütze18. Dezember – 18. Januar

Wenn die Sonne am 23.09. tagsüber astronomisch in der  Jungfrau steht, dann blickt die Nachtseite der Erde automatisch in die entgegengesetzte Richtung des Himmels. Deshalb erscheinen nachts eher Bereiche wie Fische und Widder am Himmel.




Wer möchte kann gerne ein Post hinterlassen, Fragen stellen und sein echtes tierkreiszeichen hinterfragen..

Was wäre dann der Löwe, die Waage und Krebs aktuell?

Ich finds schade, das es kaum hinterfragt wird, immerhin sollten doch viele Teile eines solchen Bildes mittlerweile fehlen oder gar ganz verschwunden sein, da es ja eine Live-Beobachtung war, wenn auch nicht mit präzisons Intrumenten...

Gute Frage Flo.

Wenn Du laut Horoskop Löwe bist, befindest Du Dich astronomisch heute  im Krebs und erst später tatsächlich im Löwen. Wenn Du Waage bist, steht die Sonne astronomisch  noch in der Jungfrau. Und wenn Du Krebs bist, bist Du astronomisch  noch Zwilling, außer Du bist erst gegen Ende des Krebs Zeitraums geboren.

Löwe astrologisch: 23. Juli – 22. August

Astronomisch echter Löwe aber: 10. August – 15. September

Waage astrologisch: 23. September – 22 Oktober.
Echter astronomischer Beginn der Waage: erst ab 31. Oktober

Krebs astrologisch: 21. Juni – 22. Juli

Echter astronomischer Krebs: 21. Juli – 9. August

Aloha Buzi,

ist die chinesische Astrologie und deren Tierkreiszeichen analog dem o.g. gleichzusetzen? 

lg Supercarrier

Aloha Supercarrier ,

Nicht ganz. Die chinesische Astrologie funktioniert anders als unser westlicher Tierkreis mit den Sternbildern am Himmel.Dort basiert vieles auf Jahreszyklen wie Drache, Tiger oder Hund und nicht direkt auf den tatsächlichen Sternbildern der Sonne wie bei Widder, Waage oder Krebs.
Die westlichen Tierkreiszeichen liegen grundsätzlich entlang der Ekliptik also der scheinbaren Bahn der Sonne am Firmament. Genau deshalb konnte man sie ursprünglich überhaupt den Jahreszeiten und Sternbildern zuordnen.

Auch die chinesische Astrologie orientiert sich ursprünglich an Himmelsbeobachtungen, Zyklen und astronomischen Bewegungen. Dort wird das Ganze aber anders eingeteilt und symbolisch interpretiert als im westlichen Tierkreis.Während der westliche Tierkreis direkt entlang der Ekliptik mit Sternbildern wie Löwe oder Waage arbeitet, nutzt die chinesische Astrologie eher Jahreszyklen, Mondkalender, Elemente und andere Himmelszyklen.


Das chinesische Horoskop basiert hauptsächlich auf einem Zwölfjahreszyklus mit Tieren wie Drache Tiger Hund oder Schlange. Jedem Jahr wird dabei ein Tierzeichen und zusätzlich ein Element wie Feuer Wasser Holz Metall oder Erde zugeordnet. Anders als beim westlichen Horoskop stehen also nicht die Sternbilder der Sonne im Mittelpunkt sondern Jahreszyklen nach dem traditionellen chinesischen Kalender

Zum Beispiel:
Wer im Oktober geboren ist könnte im chinesischen Horoskop ein Hund ein Schwein eine Ratte ein Büffel oder auch ein Tiger sein. Entscheidend ist dort nicht der Monat sondern das genaue Geburtsjahr nach dem chinesischen Mondkalender

lg Buzi

Aloha Buzi,

danke für die ausführliche Beantwortung. Im chin. Horoskop bin ich Hund, dies zur Info.

lg Supercarrier